26.12.23, 0:58
Für mich sind ja Lautsprecher eigentlich das interesannteste Thema im gesamten Bereich HiFi.
Der Grund ist ganz einfach, wenn ich einen Plattenspieler habe, so funktioniert dieser bei jedem von Euch gleich gut oder eben gleich schlecht.
Hier gibt es in der Regel 2 Messwerte und dann ist es wie beim Quartett damals in der Grundschule.
Beim Lautsprecher sieht das ganze etwas anders aus. Was bei mir toll klingt, das muss bei anderen eben nicht automatisch toll klingen.
Und, die Messwerte beim Lautsprecher sind leider auch mal so gar nicht vergleichbar.
Eins haben (fast) alle gleich, die Art wie gemessen wird. Leistung 1 Watt, Messabstand 1 Meter im Freifeld.
Der erste Wert der mit dieser Messung ermittelt wird ist der Schalldruck. Also wie laut ist der Lautsprecher in einem Meter Entfernung. Das ist klar, das ist vergleichbar.
Dann wird es etwas komplizierter, der Frequenzbereich, also welcheFrequenzen werden übertragen?
Nur damit man mal einen Eindruck gewinnen kann stelle ich hier mal eine Frage, sind die unten genannten Lautsprecher gut?
Es handelt sich um Aktivboxen, aber das ist unwichtig für die Frage:
Frequenzbereich: 25Hz - 20 kHz (-6 dB)
Frequenzverlauf: 50Hz - 12 KHz (+/- 2 dB)
Wenn man diese Werte sieht, dann ist man erstmal nicht begeistert.
Wenn ich nun den Preis nenne, dann bekommt man hingegen Schnappatmung: 32.000€ natürlich pro Stück!
Nun kommt man aber zum Kern der Sache, warum sind diese Teile so teuer?
Bei Lautsprechern geht es nur um Linearität, das ist alles.
Man sieht, selbst diese sehr hochpreisigen Engländer (ATC) spielen lediglich von 50Hz - 12 KHz relativ linear. (+/- 2 dB) Das sind halt auch schon 4 dB
Also, die meisten Lautsprecher können 20-20.000 Hz dann wäre dies jedoch +/- 10 dB (oder ähnlich)
Man sieht also, die Angabe des Frequenzbereichs ist eigentlich vollkommen unwichtig, da es keine Norm gibt. Auch ein Breitbänder kann 20 dB Töne darstellen. Diese sind dann halt so extrem leise dass es fast ist als wären die Töne nicht vorhanden.
Aber, da es keine einzige Richtlinie gibt, bringen diese Angaben erstmal gar nichts.
Und hinzu kommt ein weiteres Problem, diese Frequenzen wurden im Freifeld gemessen.
Also ein Produkt, das ich immer drinnen einsetze, das wird draußen gemessen.
(Also wie damals bei Dieselgate, fahre ich mit meinem VW nur im Labor auf der Rolle, dann ist der recht umweltfreundlich)
Hier kann man also schon mal direkt festhalten, selbst unter freiem Himmel sind die Werte der Lautsprecher nicht vergleichbar.
Weiter gehts mit den Problemen:
Ich setze mal voraus dass wir alle den Hörraum im Haus haben, nicht im Garten.
Nun hat der Raum einen extremen Einfluss, sprich aus den (+/- 2 dB) werden eher (+/- 6 dB)
und jeder Raum ist dazu noch anders!
Genug Probleme?
Nein, noch lange nicht...
Es gibt:
- Breitband Lautsprecher
- 2 Wege
- 3 Wege
- 4 Wege
Bass mit Doppelhorn
Bass mit Mittel/Hochtonhorn
Offene Schallwände, bzw. mehrfach Breitbänder.
Ist schon eine tolle Auswahl, nicht?
Wir noch schöner:#
Das alles gibt es als:
geschlossene Box
Bassreflex
oder Transmissionsliene
bzw. ohne Gehäuse als Schallwand
und nun kann man mal rechnen wie viele Kombinationen es gibt.
Und hinzu kommt, jede Gehäuseform (Bassreflex, geschlossen.... ) verhält sich im Raum grundlegend anders.
Und, auch das ist ein Teil der Wahrheit, jedes Konzept hat eine Daseinsberechtigung.
Oft denkt man, Breitband ist minderwertig, 3 Wege ist super.
Auch das ist ein Trugschluss. 3 Wege sind in der Regel viel günstiger in der Herstellung. Denn, bei praktisch allen Lautsprechern steckt das know-how in den Gehäusen.
Jeder Lautsprecher hat seine Zicken, also nehme ich nur das was das Chassis einigremaßen kann, für andere Frequenzen nehme ich andere Chassis.
Beim Breitband muss ich also alle Zicken mithilfe eine Weiche und dem Gehäuse austreiben. Das ist viel aufwendiger und somit auch recht teuer.
Der Vorteil der Breitbänder ist hingegen eine super Bühnendarstellung, es gibt lediglich 2 Schallquellen und keine Übergangsfrequenzen.
Und so könnte ich die Liste der Probleme noch unendlich weiterführen.
Umso überraschender ist für mich dann ein Test in Zeitungen, die dann sogar mit einer Kaufempfehlung enden.
Nur soviel dazu, man höre sich mal meine Klipsch Heresay bei mir an und im Vergleich beim Michael.
Da ist die ganze Kette vollkommen wumpe. Das ist nur, einzig und allein der Raum.
Was annäherd funktioniert ist wenn man Lautsprecher besitzt von denen man die Frequenzkurve (Freifeld) kennt.
Dies sind z.B. Bassreflex Boxen.
Nun misst man bei sich im Raum. Ist der Bass (Was übrigens meistens der Fall ist) deutlich höher als im Freifeld, so sollte man erstmal nicht unbedingt Bassreflex Lautsprecher suchen, sondern es lieber mit geschlossenen Gehäusen, oder Transmissionslinie versuchen..
So kann man zumindest eine kleine Vorauswahl treffen.
Ist der Mittel und Hochtonbereich sehr unruhig im Frequenzverlauf, so könnte ich durch den Einsatz von Hornlautsprechern diesen evtl. etwas beruhigen. (Weniger Reflexionen, da anderes Abstrehlverhalten)
Am Ende des Tages muss es einem gefallen und gut ist.
Das Problem ist nur, man gewöhnt sich an einen Klang. Also ohne zu messen, wird man ofmals immer in die verkehrte Richtung rennen. (immer mehr Bass z.B.)
Jeder kann mal ein schmerzhaftes Experiment machen.
Man hört einfach mal 2 Wochen lediglich mit einem Kofferradio.
Wenn man dann wieder mit der richtigen Anlage hört bemerkt man erst wie groß die Bühne ist.
Man wird absolut begeistert vom Sound sein.. So will man es immer haben, aber nach 3 Tagen ist der Zauber wieder vorbei, man ist daran gewöhnt.
Der Grund ist ganz einfach, wenn ich einen Plattenspieler habe, so funktioniert dieser bei jedem von Euch gleich gut oder eben gleich schlecht.
Hier gibt es in der Regel 2 Messwerte und dann ist es wie beim Quartett damals in der Grundschule.
Beim Lautsprecher sieht das ganze etwas anders aus. Was bei mir toll klingt, das muss bei anderen eben nicht automatisch toll klingen.
Und, die Messwerte beim Lautsprecher sind leider auch mal so gar nicht vergleichbar.
Eins haben (fast) alle gleich, die Art wie gemessen wird. Leistung 1 Watt, Messabstand 1 Meter im Freifeld.
Der erste Wert der mit dieser Messung ermittelt wird ist der Schalldruck. Also wie laut ist der Lautsprecher in einem Meter Entfernung. Das ist klar, das ist vergleichbar.
Dann wird es etwas komplizierter, der Frequenzbereich, also welcheFrequenzen werden übertragen?
Nur damit man mal einen Eindruck gewinnen kann stelle ich hier mal eine Frage, sind die unten genannten Lautsprecher gut?
Es handelt sich um Aktivboxen, aber das ist unwichtig für die Frage:
Frequenzbereich: 25Hz - 20 kHz (-6 dB)
Frequenzverlauf: 50Hz - 12 KHz (+/- 2 dB)
Wenn man diese Werte sieht, dann ist man erstmal nicht begeistert.
Wenn ich nun den Preis nenne, dann bekommt man hingegen Schnappatmung: 32.000€ natürlich pro Stück!
Nun kommt man aber zum Kern der Sache, warum sind diese Teile so teuer?
Bei Lautsprechern geht es nur um Linearität, das ist alles.
Man sieht, selbst diese sehr hochpreisigen Engländer (ATC) spielen lediglich von 50Hz - 12 KHz relativ linear. (+/- 2 dB) Das sind halt auch schon 4 dB
Also, die meisten Lautsprecher können 20-20.000 Hz dann wäre dies jedoch +/- 10 dB (oder ähnlich)
Man sieht also, die Angabe des Frequenzbereichs ist eigentlich vollkommen unwichtig, da es keine Norm gibt. Auch ein Breitbänder kann 20 dB Töne darstellen. Diese sind dann halt so extrem leise dass es fast ist als wären die Töne nicht vorhanden.
Aber, da es keine einzige Richtlinie gibt, bringen diese Angaben erstmal gar nichts.
Und hinzu kommt ein weiteres Problem, diese Frequenzen wurden im Freifeld gemessen.
Also ein Produkt, das ich immer drinnen einsetze, das wird draußen gemessen.
(Also wie damals bei Dieselgate, fahre ich mit meinem VW nur im Labor auf der Rolle, dann ist der recht umweltfreundlich)
Hier kann man also schon mal direkt festhalten, selbst unter freiem Himmel sind die Werte der Lautsprecher nicht vergleichbar.
Weiter gehts mit den Problemen:
Ich setze mal voraus dass wir alle den Hörraum im Haus haben, nicht im Garten.
Nun hat der Raum einen extremen Einfluss, sprich aus den (+/- 2 dB) werden eher (+/- 6 dB)
und jeder Raum ist dazu noch anders!
Genug Probleme?
Nein, noch lange nicht...
Es gibt:
- Breitband Lautsprecher
- 2 Wege
- 3 Wege
- 4 Wege
Bass mit Doppelhorn
Bass mit Mittel/Hochtonhorn
Offene Schallwände, bzw. mehrfach Breitbänder.
Ist schon eine tolle Auswahl, nicht?
Wir noch schöner:#
Das alles gibt es als:
geschlossene Box
Bassreflex
oder Transmissionsliene
bzw. ohne Gehäuse als Schallwand
und nun kann man mal rechnen wie viele Kombinationen es gibt.
Und hinzu kommt, jede Gehäuseform (Bassreflex, geschlossen.... ) verhält sich im Raum grundlegend anders.
Und, auch das ist ein Teil der Wahrheit, jedes Konzept hat eine Daseinsberechtigung.
Oft denkt man, Breitband ist minderwertig, 3 Wege ist super.
Auch das ist ein Trugschluss. 3 Wege sind in der Regel viel günstiger in der Herstellung. Denn, bei praktisch allen Lautsprechern steckt das know-how in den Gehäusen.
Jeder Lautsprecher hat seine Zicken, also nehme ich nur das was das Chassis einigremaßen kann, für andere Frequenzen nehme ich andere Chassis.
Beim Breitband muss ich also alle Zicken mithilfe eine Weiche und dem Gehäuse austreiben. Das ist viel aufwendiger und somit auch recht teuer.
Der Vorteil der Breitbänder ist hingegen eine super Bühnendarstellung, es gibt lediglich 2 Schallquellen und keine Übergangsfrequenzen.
Und so könnte ich die Liste der Probleme noch unendlich weiterführen.
Umso überraschender ist für mich dann ein Test in Zeitungen, die dann sogar mit einer Kaufempfehlung enden.
Nur soviel dazu, man höre sich mal meine Klipsch Heresay bei mir an und im Vergleich beim Michael.
Da ist die ganze Kette vollkommen wumpe. Das ist nur, einzig und allein der Raum.
Was annäherd funktioniert ist wenn man Lautsprecher besitzt von denen man die Frequenzkurve (Freifeld) kennt.
Dies sind z.B. Bassreflex Boxen.
Nun misst man bei sich im Raum. Ist der Bass (Was übrigens meistens der Fall ist) deutlich höher als im Freifeld, so sollte man erstmal nicht unbedingt Bassreflex Lautsprecher suchen, sondern es lieber mit geschlossenen Gehäusen, oder Transmissionslinie versuchen..
So kann man zumindest eine kleine Vorauswahl treffen.
Ist der Mittel und Hochtonbereich sehr unruhig im Frequenzverlauf, so könnte ich durch den Einsatz von Hornlautsprechern diesen evtl. etwas beruhigen. (Weniger Reflexionen, da anderes Abstrehlverhalten)
Am Ende des Tages muss es einem gefallen und gut ist.
Das Problem ist nur, man gewöhnt sich an einen Klang. Also ohne zu messen, wird man ofmals immer in die verkehrte Richtung rennen. (immer mehr Bass z.B.)
Jeder kann mal ein schmerzhaftes Experiment machen.
Man hört einfach mal 2 Wochen lediglich mit einem Kofferradio.
Wenn man dann wieder mit der richtigen Anlage hört bemerkt man erst wie groß die Bühne ist.
Man wird absolut begeistert vom Sound sein.. So will man es immer haben, aber nach 3 Tagen ist der Zauber wieder vorbei, man ist daran gewöhnt.
Manchmal, wenn ich ein bisschen neben mir stehe und gucke, was ich da so mache, muss ich plötzlich grinsen. Und dann lachen wir beide.
![Big Grin Big Grin](https://plattenspieler-forum.de/images/smilies/biggrin.png)